SAP公司10月上旬首次將全球監(jiān)事會會議移師到中國上海舉辦，會議期間，SAP公司執(zhí)行董事會成員、技術(shù)和創(chuàng)新平臺負(fù)責(zé)人史維學(xué)（Vishal Sikka）博士在SAP中國研究院接受了ZDNet的獨(dú)家采訪。史維學(xué)表示，打造“永不過時(shí)（Timeless）”的軟件是SAP的基本理念，SAP前幾代開發(fā)的技術(shù)，隨著平臺、架構(gòu)以及產(chǎn)品的演變依然有用武之地，客戶可以在原來的軟件軌跡上實(shí)現(xiàn)疊加式的創(chuàng)新，而無需破壞原來的體系，該理念在SAP的系列大并購中也得到了很好的體現(xiàn)。

    史維學(xué)表示，列式數(shù)據(jù)庫的應(yīng)用使用戶的HANA應(yīng)用效果提升了多個(gè)數(shù)量級，SAP和其他廠商做的列式數(shù)據(jù)庫應(yīng)用的最大區(qū)別是把整個(gè)數(shù)據(jù)庫都放在內(nèi)存里，而不是只放了一部分。此外，通過Hadoop和HANA兩個(gè)系統(tǒng)的對接，SAP能夠高效讀取Hadoop里的各種數(shù)據(jù)，實(shí)現(xiàn)了HANA數(shù)據(jù)庫的延伸，從而能夠去處理真正的海量數(shù)據(jù)。“Hadoop和HANA是互補(bǔ)關(guān)系，HANA的內(nèi)存計(jì)算主要是針對活躍數(shù)據(jù)進(jìn)行處理，非活躍數(shù)據(jù)的歷史數(shù)據(jù)則放在Hadoop上。SAP在中國正和電信運(yùn)營商、廣告公司和一些銀行客戶商談HANA和Hadoop對接的應(yīng)用。”

    史維學(xué)透露，SAP全球簽約的HANA客戶數(shù)有500家左右，已經(jīng)開始部署實(shí)施的約有200家，總共的終端用戶已達(dá)10萬個(gè)。中國在HANA應(yīng)用方面已經(jīng)走在了前沿，并取得了很好的效果。除了聯(lián)想、農(nóng)夫山泉、蘇寧等大型企業(yè)外，中小企業(yè)上海寰融信息技術(shù)公司在財(cái)務(wù)數(shù)據(jù)分析上實(shí)現(xiàn)了萬倍級的速度提升。

    "SAP致力成為發(fā)展最快的數(shù)據(jù)庫廠商，但SAP在應(yīng)用系統(tǒng)上仍將繼續(xù)支持甲骨文、IBM以及微軟的數(shù)據(jù)庫。"史維學(xué)還透露，SAP正準(zhǔn)備讓HANA硬件合作伙伴的認(rèn)證變得更加開放。

SAP公司執(zhí)行董事會成員、技術(shù)和創(chuàng)新平臺負(fù)責(zé)人史維學(xué)

    以下是ZDNet對史維學(xué)博士的采訪實(shí)錄：

    ZDNet：我看到SAP公布了2015年前中期計(jì)劃的幾大目標(biāo)，其中有一項(xiàng)是要成為業(yè)界發(fā)展最快數(shù)據(jù)庫廠商；同時(shí)我還看到有一個(gè)說法：SAP希望成為全球第二大的數(shù)據(jù)庫廠商，我想確認(rèn)一下這個(gè)說法。另外，SAP為了達(dá)到這個(gè)目標(biāo)是不是在傳統(tǒng)SAP的ERP推廣上，要優(yōu)先考慮SAP自己的數(shù)據(jù)庫？

    史維學(xué)：我們從來沒有正式對外說過我們想在2015年成為全球第二大的數(shù)據(jù)庫廠商，我們講的一個(gè)目標(biāo)是希望成為全球發(fā)展速度最快的數(shù)據(jù)庫廠商，SAP正朝著這個(gè)方向按部就班地進(jìn)行當(dāng)中，進(jìn)展一切順利。

    SAP的HANA的確給我們帶來了下一代的數(shù)據(jù)庫技術(shù)，SAP HANA也是代表著未來的數(shù)據(jù)庫架構(gòu)，我們對此深信不疑。同時(shí)我也看到SAP HANA技術(shù)的推廣也獲得了成效。除了HANA外，我們還通過收購獲得了Sybase數(shù)據(jù)庫，從而進(jìn)一步加大了SAP在數(shù)據(jù)庫領(lǐng)域的增長潛力。不過在SAP的商務(wù)套件和ERP領(lǐng)域，我們未來仍將繼續(xù)支持來自于甲骨文、IBM以及微軟的數(shù)據(jù)庫。

    成功并購取決兩大因素

    ZDNet：SAP最近幾年進(jìn)行了多筆價(jià)值幾十億美元的大并購，包括Sybase、Ariba、SuccessFactors等，請問從技術(shù)角度來講，SAP收購這些公司后，在消化、吸收技術(shù)方面有怎樣的流程？

    史維學(xué)：SAP的整體戰(zhàn)略是通過創(chuàng)新謀求發(fā)展，創(chuàng)新有兩個(gè)途徑：一個(gè)是內(nèi)生式創(chuàng)新，比如HANA的技術(shù)是內(nèi)部開發(fā)的，另外我們也有在其它平臺上的創(chuàng)新。就并購而言，比如對Sybase的并購以及對Business Objects、SuccessFactors的并購，對我們帶來的能力各有不同。比如說對Business Objects的并購主要是給我們帶來商務(wù)智能方面的能力，收購Sybase增強(qiáng)了我們移動應(yīng)用平臺的能力，SuccessFactors以及Ariba的并購則使得我們成功進(jìn)入到云計(jì)算以及移動領(lǐng)域。

    如何消化、吸收、整合這些公司？我認(rèn)為首先是技術(shù)文化的融合，比如說Business Objects關(guān)注的是給客戶帶來商務(wù)智能；Business Objects重視的是給客戶帶來的一流的最終用戶體驗(yàn)；而Sybase則強(qiáng)化了移動應(yīng)用平臺及空間；而SuccessFactors則給我們了一個(gè)云計(jì)算的基因。它們都是我們在并購整合過程中文化層面的推動因素。

    另外如何衡量我們成功融合、消化了這些企業(yè)，主要有兩個(gè)因素：一個(gè)是一如既往地兌現(xiàn)對客戶的承諾。第二個(gè)衡量標(biāo)準(zhǔn)非常客觀，就是要看在市場上是否取得成功。我們不會用一些教條的經(jīng)營哲學(xué)理念去衡量收購是否成功。

    在過去幾年當(dāng)中，我一直在講一個(gè)概念，就是打造一個(gè)“永不過時(shí)（Timenless）”的軟件，永不過時(shí)的軟件概念具體來講是這樣的：隨著平臺、架構(gòu)以及產(chǎn)品的演變，我們希望帶給客戶的創(chuàng)新不是破壞性的創(chuàng)新，前幾代所開發(fā)的技術(shù)更新到新一代的技術(shù)后，客戶仍然可以在原來的軌跡上一步步實(shí)現(xiàn)著疊加式的創(chuàng)新，而不用破壞原來的體系。這個(gè)理念不僅是體現(xiàn)在像Business Objects這樣的一些大并購中，對一些小型并購，我們也都努力去做到使客戶沒有必要去做艱難的選擇：使用全新的技術(shù)，但要摒棄原來的架構(gòu)。我們也通過所謂永不過時(shí)的軟件或者架構(gòu)來實(shí)現(xiàn)并購的目標(biāo)。這個(gè)理念體現(xiàn)在我們剛才講的所有的并購中。

    ZDNet：收購Sybase以后有好幾個(gè)數(shù)據(jù)庫的品牌，Sybase有IQ、ASE等品牌，SAP現(xiàn)在主推HANA的數(shù)據(jù)庫，以后SAP的數(shù)據(jù)庫是否會統(tǒng)一品牌？

    史維學(xué)：目前SAP各個(gè)數(shù)據(jù)庫品牌還是獨(dú)立的，如果未來有相關(guān)的需求，我們或許會考慮這個(gè)問題。但我明確的是，Sybase數(shù)據(jù)庫已經(jīng)可以平穩(wěn)過渡到HANA架構(gòu)。SAP基本的理念是不斷地創(chuàng)新，這個(gè)創(chuàng)新有兩個(gè)方向：一是朝HANA方向去努力邁進(jìn)，在數(shù)據(jù)庫方面會圍繞HANA來構(gòu)建，但這不等于HANA是我們的全部，我們還會有其他架構(gòu)的全新創(chuàng)新，這也是董事長哈索把我任命為技術(shù)和創(chuàng)新平臺負(fù)責(zé)人時(shí)向我描述的愿景。

    HANA把整個(gè)數(shù)據(jù)庫都放在內(nèi)存中

    ZDNet：HANA是用戶關(guān)注的熱點(diǎn)，它應(yīng)用了列式數(shù)據(jù)庫后性能增強(qiáng)了多個(gè)數(shù)量級，而現(xiàn)在競爭對手也都紛紛利用列式數(shù)據(jù)庫來提升在實(shí)時(shí)商務(wù)智能方面的能力。我的問題是列式數(shù)據(jù)庫的歷史已經(jīng)有很長時(shí)間了，為什么大家現(xiàn)在這么重視列式數(shù)據(jù)庫？而SAP的列式數(shù)據(jù)庫和競爭對手的相比有什么優(yōu)勢？

    史維學(xué)：你說得非常對，我們HANA在技術(shù)指標(biāo)上的大幅提升的原因在本質(zhì)上就是用到了列式數(shù)據(jù)庫。列式數(shù)據(jù)庫在應(yīng)用上也有相當(dāng)長的時(shí)間了。像Sybase IQ產(chǎn)品就是列式數(shù)據(jù)庫，這個(gè)數(shù)據(jù)庫已經(jīng)有20年左右的歷史了，但是它是一個(gè)基于硬盤的列式數(shù)據(jù)庫，而SAP HANA則是基于內(nèi)存計(jì)算的列式數(shù)據(jù)庫、OLAP數(shù)據(jù)庫。而HANA數(shù)據(jù)庫的存儲其實(shí)包括兩種方式，除了基于內(nèi)存計(jì)算的列式數(shù)據(jù)庫外，同時(shí)還有一些儲存是通過行式數(shù)據(jù)庫來實(shí)現(xiàn)的。

    和其他廠商做的列式數(shù)據(jù)庫相比，我們最大的區(qū)別是把整個(gè)數(shù)據(jù)庫都放在內(nèi)存里，而不是只把部分放在內(nèi)存，另一部分還是放在硬盤或其他的儲存介質(zhì)上。

    Hadoop延伸了HANA應(yīng)用

    ZDNet：HANA在Hadoop方面的支持上有哪些進(jìn)展，是否擁有成功的案例？

    史維學(xué)：Hadoop 和HANA是一個(gè)互補(bǔ)性的關(guān)系，我們把Hadoop作為HANA數(shù)據(jù)存儲的延伸平臺。因?yàn)镠ANA的內(nèi)存計(jì)算主要是針對活躍數(shù)據(jù)進(jìn)行處理，對那些非活躍數(shù) 據(jù)的歷史數(shù)據(jù)則放在Hadoop上，因?yàn)镠adoop既存儲活躍的數(shù)據(jù)以及一些不活躍的歷史數(shù)據(jù)。通過Hadoop和HANA兩個(gè)系統(tǒng)的對接，我們能夠高效地讀取Hadoop里的各種數(shù)據(jù)，實(shí)現(xiàn)了HANA數(shù)據(jù)庫的延伸，從而能夠去處理真正的海量數(shù)據(jù)。

    ZDNet：有沒有HANA和Hadoop對接的成功案例？

    史維學(xué)：我們已經(jīng)有HANA和Hadoop對接的成功案例，比如日本的三井公司。在中國，我們正和電信運(yùn)營商、廣告公司和一些銀行客戶商談HANA和Hadoop對接的應(yīng)用，具體做法是把Hadoop作為一個(gè)整個(gè)數(shù)據(jù)庫的存儲架構(gòu)，在它上面去運(yùn)行HANA實(shí)時(shí)的數(shù)據(jù)分析。

    非x86架構(gòu)應(yīng)用可單獨(dú)部署HANA

    ZDNet：HANA跟英特爾在底層x86架構(gòu)上有比較深的合作，請問雙方在HANA的優(yōu)化方面都做了哪些工作？

    史維學(xué)：我們和英特爾之間的合作非常緊密，而且已經(jīng)有八年的歷史。雙方在HANA以及上一代BW產(chǎn)品上都有非常緊密的合作。我們和英特爾合作中針對處理器架構(gòu)作了相當(dāng)大的優(yōu)化工作，比如針對英特爾的SSE、指令集都進(jìn)行了優(yōu)化，使得HANA能更好地在英特爾平臺上運(yùn)作。我們從開始研發(fā)HANA以及上一代產(chǎn)品時(shí)就進(jìn)行了合作，目前HANA現(xiàn)在只在英特爾x86平臺上運(yùn)行。

    ZDNet：在今年7月北京商業(yè)同略會大會上有一些CIO在圓桌討論上提出，他們目前的SAP ERP運(yùn)行在Unix硬件平臺上，他們也看好HANA，但詢問SAP未來是否在HANA上也能直接支持Unix硬件平臺？

    史維學(xué)：目前HANA針對企業(yè)級應(yīng)用支持Linux架構(gòu)、英特爾x86架構(gòu)。我們的想法是：HANA是一個(gè)單一的平臺，所有不同的企業(yè)應(yīng)用都可以在HANA平臺上運(yùn)作，包括OLTP和OLAP應(yīng)用、結(jié)構(gòu)化和非結(jié)構(gòu)化的數(shù)據(jù)，以及傳統(tǒng)的商務(wù)應(yīng)用和創(chuàng)新的應(yīng)用。單一的平臺的好處是有無限的可擴(kuò)展性。如果是在HANA平臺上去兼容不同的操作系統(tǒng)、處理器或架構(gòu)，會把我們原先所構(gòu)想的HANA優(yōu)勢——統(tǒng)一的平臺簡潔性給破壞了。

    目前全球最大的HANA應(yīng)用是100個(gè)IBM X5系統(tǒng)的集群，數(shù)據(jù)量可以達(dá)到100TB，底層的CPU處理器有4000個(gè)核。我們可以通過HANA去分析訪問該系統(tǒng)的數(shù)據(jù)為1TB，這個(gè)數(shù)據(jù)訪問可以從4000個(gè)不同處理器核中去讀取。

    ZDNet：用Unix硬件平臺的SAP ERP的用戶要是想部署HANA的話，是不是直接去單獨(dú)部署一個(gè)HANA的平臺，然后跟老應(yīng)用平臺連起來就可以了？

    史維學(xué)：你說得很對，你可以建立一個(gè)單獨(dú)的HANA部署，因?yàn)镠ANA應(yīng)用可以和不同的系統(tǒng)對接，不管你用Linux、Unix還是基于Windows或IBM的操作系統(tǒng)。甚至原來的應(yīng)用也不一定非要用SAP的企業(yè)管理軟件，連接到HANA平臺后照樣可以進(jìn)行實(shí)時(shí)的數(shù)據(jù)分析。

    本地ERP最佳實(shí)踐也能推廣到全球

    ZDNet：越來越多的中國用戶已經(jīng)使用了SAP ERP，您認(rèn)為中國用戶在學(xué)習(xí)歐洲和美國SAP ERP的最佳實(shí)踐過程中，有沒有產(chǎn)生中國特色的ERP最佳實(shí)踐？如果有的話，您認(rèn)為哪些行業(yè)更適合于產(chǎn)生中國特色的最佳實(shí)踐？

    史維學(xué)：現(xiàn)在中國企業(yè)變得越來越全球化，所以創(chuàng)新以及如何不斷地拓展其規(guī)模成為一個(gè)重點(diǎn)。中國很多企業(yè)采用SAP的ERP之后，從ERP里吸收了其中所體現(xiàn)的最佳實(shí)踐，同時(shí)在使用過程當(dāng)中也豐富了我們的ERP以及商務(wù)套間里面所體現(xiàn)的行業(yè)最佳實(shí)踐。我們所在的SAP中國研究院其實(shí)就在做這個(gè)工作，SAP中國研究院的理念就是扎根中國、在中國、為中國以及為全球進(jìn)行創(chuàng)新。

    其實(shí)我們已經(jīng)有很多用戶在SAP的ERP以及商務(wù)套件上應(yīng)用了HANA，這里面就體現(xiàn)了很多最佳實(shí)踐。HANA的應(yīng)用可以針對不同規(guī)模的企業(yè)，大到中石化、中石油這樣巨型公司，小到GFT（上海寰融信息技術(shù)公司）、秒針這樣的中小企業(yè)。

    ZDNet：現(xiàn)在您了解到HANA在全球、在中國最新的用戶數(shù)字狀況是什么樣的？

    史維學(xué)：現(xiàn)在全球簽約的HANA客戶數(shù)有500個(gè)左右，已經(jīng)開始部署實(shí)施的約有200個(gè)，總共的終端用戶在全球范圍已達(dá)到10萬個(gè)。非常高興地告訴你，最令人興奮的應(yīng)用很多是在中國，因?yàn)樵谥袊鳫ANA應(yīng)用是走在前沿的，也非常好地體現(xiàn)了HANA的價(jià)值。中國有一些大型HANA用戶，像農(nóng)夫山泉、 聯(lián)想以及一些大型的國企，另外還有一些中小型企業(yè)，像GFT、秒針公司等企業(yè)。聯(lián)想是我們在中國目前最大的HANA客戶， 另外HANA幫助農(nóng)夫山泉降低了大量的運(yùn)輸成本，目前農(nóng)夫山泉運(yùn)輸成本占公司收入的15%，用了HANA后至少節(jié)省了35%。蘇寧則是我們的一家大型零售用戶，用了HANA后幫助它的運(yùn)算速度提升了10~1000倍。GFT則是我們說的萬倍級速度提升俱樂部成員，采用了HANA之后，對財(cái)務(wù)數(shù)據(jù)的分析速度提升了高達(dá)1萬倍之多。

    輻射10億用戶群

    ZDNet：SAP在2015年的規(guī)劃里還有一個(gè)目標(biāo)，是要輻射到10億規(guī)模的用戶群，我想知道這個(gè)10億用戶數(shù)指的是直接用戶還是間接影響到的用戶？

    史維學(xué)：我認(rèn)為兩個(gè)都包括。既包括10億用戶也會影響到10億人的生活。舉一個(gè)例子，我們兩三周前由SAP中國研究院開發(fā)推出的一個(gè)應(yīng)用產(chǎn)品，在短短的12個(gè)工作日中，下載次數(shù)就已經(jīng)達(dá)到了3.3萬次，相當(dāng)于每天2600次下載，這個(gè)應(yīng)用是針對追求時(shí)尚的消費(fèi)者人士所用的軟件。剛才說到2015年觸及到10億用戶是非常大的數(shù)據(jù)，但如果你看這樣小的應(yīng)用都能夠非常快地推廣，能夠去影響這么多人，我想10億用戶的目標(biāo)是能夠?qū)崿F(xiàn)的。而在影響10億用戶方面，事實(shí)上SAP全球的公用事業(yè)類客戶超過220個(gè)，通過這220個(gè)公用事業(yè)用戶所服務(wù)的人群達(dá)到了26億人，我們在傳統(tǒng)應(yīng)用上加了HANA應(yīng)用后，使得電力公司的用戶可以實(shí)現(xiàn)個(gè)人的能源管理。

    HANA服務(wù)器認(rèn)證將更加開放

    ZDNet：SAP在HANA的服務(wù)器伙伴方面有哪些最新的進(jìn)展？

    史維學(xué)：HANA現(xiàn)在全球有7家硬件服務(wù)器合作伙伴，另外我們在云計(jì)算方面也有了合作伙伴，比如說我們和亞馬遜也在合作。我們現(xiàn)在正準(zhǔn)備把硬件合作伙伴的認(rèn)證更加開放些，讓更多的硬件合作伙伴加入到這個(gè)體系當(dāng)中。

    ZDNet：云計(jì)算也是SAP戰(zhàn)略重點(diǎn)之一了，目前SAP在SaaS方面業(yè)務(wù)最新進(jìn)展如何？像甲骨文推出的Fusion Application，可以在On-premise和SaaS上同時(shí)用一套系統(tǒng)，SAP以后是不是也會推這樣的系統(tǒng)？

    史維學(xué)：其實(shí)甲骨文的做法，是在跟隨我們的戰(zhàn)略，過去幾年SAP正向客戶兌現(xiàn)這樣的承諾：客戶自己可以決定選擇企業(yè)預(yù)制的（On Premise），還是按需隨選的（On Demand）應(yīng)用。我們通過并購的SuccessFactors，以及通過傳統(tǒng)的ByDesign等一系列On Demand產(chǎn)品，不斷地?cái)U(kuò)展著云計(jì)算業(yè)務(wù)。現(xiàn)在還處于第三季度業(yè)績公告的靜默期，而在我們二季度的業(yè)績中，云計(jì)算業(yè)務(wù)的增長非常快，我相信將來繼續(xù)會保持比較快的增速。同時(shí)我們認(rèn)為用戶在企業(yè)預(yù)制和云計(jì)算的按需隨選方面并不是簡單地在兩個(gè)中選一個(gè)，世界不是黑與白兩維的世界，一定是兩者的結(jié)合。

    ZDNet：SAP目前在全球有多少個(gè)數(shù)據(jù)中心，以后有沒有在中國建數(shù)據(jù)中心的計(jì)劃？

    史維學(xué)：SAP目前在全球有多個(gè)數(shù)據(jù)中心，其中包括SAP并購而來的數(shù)據(jù)中心。比如定位于云計(jì)算的SuccessFactors的數(shù)據(jù)中心。我們還有很多數(shù)據(jù)中心是通過合作伙伴來建設(shè)的。SAP在中國已經(jīng)有數(shù)據(jù)中心，就在上海。

   ZDNet記者在上海SAP中國研究院采訪執(zhí)行董事會成員、技術(shù)和創(chuàng)新平臺負(fù)責(zé)人史維學(xué)博士。（Lily攝）

SAP公司執(zhí)行董事會成員、技術(shù)和創(chuàng)新平臺負(fù)責(zé)人史維學(xué) 博士簡介

    史維學(xué)博士現(xiàn)任SAP公司執(zhí)行董事會成員，領(lǐng)導(dǎo)SAP在技術(shù)和創(chuàng)新平臺領(lǐng)域的工作。史維學(xué)博士主要負(fù)責(zé)技術(shù)及平臺產(chǎn)品，包括數(shù)據(jù)庫及技術(shù)平臺、尤其是行業(yè)內(nèi)具有重大突破意義的內(nèi)存數(shù)據(jù)庫 – SAP HANA。他同時(shí)還負(fù)責(zé)商務(wù)分析、移動商務(wù)、企業(yè)應(yīng)用及中間件。史維學(xué)博士致力于新興技術(shù)的開發(fā)，推動SAP新一代技術(shù)平臺、企業(yè)應(yīng)用和工具的發(fā)展。此外，史維學(xué)博士還負(fù)責(zé)SAP關(guān)鍵技術(shù)的合作伙伴關(guān)系、與客戶的共同創(chuàng)新以及新興企業(yè)的孵化。此外，他還統(tǒng)管SAP全球研究中心、學(xué)術(shù)中心及政府關(guān)系。

    自2007年起，史維學(xué)博士開始擔(dān)任SAP首席技術(shù)官（CTO），負(fù)責(zé)SAP產(chǎn)品組合整體技術(shù)、架構(gòu)及產(chǎn)品標(biāo)準(zhǔn)。史維學(xué)博士的著作《永不過時(shí)的軟件》，為SAP的架構(gòu)及創(chuàng)新戰(zhàn)略奠定了堅(jiān)實(shí)的基礎(chǔ)。

    史維學(xué)博士擁有美國加州斯坦福大學(xué)計(jì)算機(jī)科學(xué)專業(yè)博士學(xué)位，并曾在斯坦福大學(xué)、柯達(dá)帕洛阿爾托研究中心以及兩家創(chuàng)業(yè)公司從事人工智能、程序模型及自動程序設(shè)計(jì)和信息管理和集成技術(shù)等領(lǐng)域的研究工作。<